Biyoantropolog Agustín Fuentes: "İnsanların ikili olduğunu söylemek bir başarısızlıktır; bu biyoloji değil, felsefedir."

Amerikalı Agustín Fuentes, Movida Madrileña'nın doğuşuna coşkuyla katıldığı yazları tutkuyla hatırlıyor: "Gençliğimi hatırlıyorum, Madrid'deydim, Rock-Ola'ya doğru yöneliyordum, giyimdeki, davranışlardaki ve danslardaki değişiklikleri gözlemliyordum..." Bunu nostaljiden değil, günümüz Amerika Birleşik Devletleri'ndeki durumla karşılaştırdığı için hatırlıyor, ancak tersten: Orada, İspanya'nın Franco rejiminden çıktığında yaşadığının tam tersi bir yol deneyimliyorlar, diyor 59 yıl önce Santa Barbara'da (ABD) doğan bu Princeton Üniversitesi profesörü. "Özgürlükleri kısıtlamaya, birçok insanın varoluş olanaklarını ortadan kaldırmaya çalışıyorlar. Trans insanların durumuna bakın. Ve bir sonraki adım, eminim eşcinsel evliliği ortadan kaldırmak olacak," diye hayıflanıyor Madrid'de yaşayan Hispanist Víctor Fuentes'in oğlu ve prestijli Science dergisinin düzenli köşe yazarlarından bu profesör.

Biyolog, zoolog ve antropolog olarak aldığı eğitim (hatta Cebelitarık maymunlarını bile incelemiş olması), insanın diğer büyük maymunlardan önemli ölçüde farklı olduğunu vurguladığı Yaratıcı Kıvılcım ( Ariel ) adlı kitabıyla zafere ulaşmasını sağladı. Şimdi ise İngilizce'de Sex Is a Spectrum: The Biological Limits of the Binary ( Princeton University Press ) adlı kitabını yayınladı. Kitap, Donald Trump başta olmak üzere birçok kişinin kaba fırça darbeleriyle alevlendirmek istediği bir tartışmanın tam ortasına, 200 sayfalık biyolojik karmaşıklıklarla dolu. Amerika Birleşik Devletleri'nin siyasi çöküşünden korktuğu için İspanyol vatandaşlığını geri almak isteyen Fuentes, Princeton'daki ev ofisinden görüntülü görüşme yoluyla yanıt veriyor.

Soru: Bu kitapla neye katkıda bulunmak istediniz?

Cevap: Şu anda seks konusu etrafında büyük bir ilgi artışı var, ancak aynı zamanda çok fazla kafa karışıklığı, çatışma, korku, nefret ve acı da var. Ayrıca, ne yazık ki, özellikle cinsel biyoloji diyebileceğimiz bu bağlamda, biyoloji hakkında çok fazla yanlış anlama ve cehalet var. İnsanların ne kadar çeşitli ve değişken olduğu konusunda bir farkındalık eksikliği var, çünkü etrafımızdaki her şey kültür ve biyolojinin son derece karmaşık bir karışımı. Bu sohbette temel düzeyde bir araya gelmek için sağlam bilgilere ihtiyacımız var.

İnsanların ne kadar çeşitli ve değişken olduğunun farkındalığı eksik.

S. Seksin biyokültürel bir konu olduğunu iddia ediyorsunuz, ancak röportajı okuyan herkes seksin kültür değil, biyoloji olduğunu düşünecektir.

A. Bu, cinsiyeti nasıl tanımladığınıza bağlı. Sadece gametlerden bahsediyorsanız, herkes yumurtanın bir kadın, spermin de bir erkek olmadığını anlar. Neyden bahsettiğimizi biraz yeniden düşünmeliyiz. Biyolojik özellikler olan ayaklarımızı düşünün. Ama aynı zamanda kendi ayağınıza ve hiç ayakkabı giymemiş birinin ayağına bakın. İkisi neredeyse birbirinden farklıdır: kemiklerin yapısı, kaslar, cilt değişir. Sosyokültürel bağlamlardan bahsettiğimde, sadece kültürün somutlaşmasından değil, deneyim, algı, kemikler, kaslar, sindirim sistemleri, damar sistemleri arasındaki karşılıklı alışverişlerden de bahsediyoruz... Maddi bedenimiz, dünya ve yaşadığımız deneyimler arasında çok fazla bağlantı vardır. Her zaman daha fazla melezleşme ve biraz daha fazla karmaşıklık vardır. Biyolojik cinsiyetten bahsederken, neden bahsediyorsunuz? Erkeklik mi, kadınlık mı? Cinsel organlardan mı bahsediyorsunuz? Cinsellik mi, kimlik mi? Bunların hepsi farklı şeyler. İngilizcede male ve female , ayrıca man ve woman kelimeleri bulunur. İspanyolcada hombre ve mujer veya masculino ve femenino kelimeleri kullanılır, ancak insanlardan bahsederken macho ve hembra kullanmayız. İspanyolcada insanlardan bahsederken hombre ve mujer kullanırsınız; bunlar biyolojik değil, biyokültürel terimlerdir.

S. "Doğumda cinsiyet" kavramının çok katı olmadığını, çünkü birçok farklı anlama gelebileceğini düşünüyorsunuz. Üç G'den bahsediyorsunuz.

A. Biyolojik bağlamda, üç faktörün tipik gruplandırmalarından bahsediyoruz: genler, gonadlar ve genital organlar, yani üç G. 3G bir kadın, yumurtalıkları, klitoris/vajina/dudaklar ve XX kromozomuna sahip biri olur. 3G bir erkek ise testisleri, penisi/skrotumu ve XY kromozomuna sahip biri olur. 3G kullanımının önemi, varyasyon aralığıdır; tipik gruplandırmaların bir yelpazesidir. Genital organlara bakıldığında, diğer iki G'nin de mutlaka bulunduğunu varsayıyoruz. Ve yüksek oranda ilişkili oldukları doğru, ancak mutlak olarak ilişkili değiller, %100 değil. Biyolojik olarak, bu gruplandırmaların insanlardaki tüm çeşitliliği içermediğini anlamalıyız; bunun ötesinde çeşitlilik var. Ve 3G'ler arasında, düşündüğümüzden daha fazla sayıda, bu G'lerden birinin biraz farklı olduğu insanlar var. Eğer sadece doğumdaki genital organları, kromozomları veya genleri kullanırsak, çok fazla süper alakalı bilgiyi dışarıda bırakmış oluruz.

S. Kitapta iddia ettiğiniz gibi, bu 3G insanlığın %1'inin, yani en az 80 milyon insanın biyolojik gerçekliğini yansıtmıyor. Fakat eğer %99'un biyolojik gerçekliğini yansıtıyorsa, birçok insanın "%99 neredeyse ikilidir" demesi normal değil mi?

C: Peki ikililik nedir? İnsanlarda ikili olan şeylerin olmadığını söylemiyorum. Gametler ikilidir: sperm ve yumurta. Fakat insanların ikili olduğunu söylemek bir başarısızlıktır. Çünkü insanlar arasındaki tüm çeşitlilik yelpazesini düşündüğümüzde bizi çok fazla kısıtlar. İkili bir ilişki, bir ve sıfır arasındaki ilişkidir. Tamamen farklıdırlar; bilgisayar bilimlerinde kullanılırlar çünkü hiçbir öğede örtüşmezler: ya biriniz vardır ya da sıfırınız. Fakat insanlar, bedenlerimiz, varoluş biçimlerimiz böyle değildir. Erkekler ve kadınlar arasında onları bir ve sıfır gibi tamamen farklı kılan hiçbir şey yoktur, çünkü bedenlerimizdeki bu çeşitlilik yelpazesinde örtüşen biyolojik malzemelerden gelirler. İkili olduğumuzu söylemek felsefedir. Biyoloji değildir. Kendini özcü ilan etmektir: erkek ve kadın vardır, iki tür insan. Fakat biyolojimiz bu görüşü doğrulamaz. Evet, biyolojimizde ikili şeyler var, ancak insanların iki farklı tipte olduğunu söylemek yanlıştır ve bunu kanıtlayabiliriz. Cinsel organlar, hormonlar, beyinler, organlar... Vücudumuz arasındaki çeşitlilik aralıklarını anladığınızda, insanların ikili olarak değil, tipik gruplar halinde geldiği çok açık hale gelir.

P. Bu ikili kavramın yakın zamanda, erkek ve kadını tek bir bilimsel faktörle sınıflandırma saplantısıyla ortaya çıktığını ileri sürmektedir.

A. Antik çağlarda, Romalılar ve Yunanlılardan beri, cinsiyeti hiyerarşik bir şekilde düşünüyorlardı: erkek bedeni vardı ve kadın, erkeğin aşağılanmasıydı. Sonra, 17. yüzyıldan başlayarak, erkekleri ve kadınları farklı kategorilere, farklı insan tiplerine koymaya ve ikisi arasında gerçek bir ikili özellik aramaya başladılar. Ancak bu ikili düşünce, tıbbi veya biyolojik bir bağlamdan değil, felsefi bir bağlamdan geliyor. İlk başta cinsel organları tercih ettiler, ancak cinsel organlara baktığınızda bir spektrum görüyorsunuz. Elbette, tipik cinsel organlar var: erkeklerin penisi var, kadınların yok. Ancak milyonlarca insana bakarsanız, genital gelişimin çok geniş bir spektrumunu görürsünüz: ikili değil, bir spektrum. Bu yüzden gonadları tercih ettiler: testisler ve yumurtalıklar. Ancak derinlemesine incelediğinizde, çok fazla örtüşme olduğu için ikili de değiller. Ve nihayet, geçen yüzyılın başında, 23. kromozomu, yani XX ve XY'yi buldular. Ancak bunun da birkaç versiyonu var; bu bağlamda bir etki, sonuç ve gen yelpazesi. Biyolojik olarak, insanları ikili olarak tanımlayan tek bir özellik yok. Bu çok güçlü bir felsefi kavram.

S. Sizi yüzyıllardır insanları cinsiyetlendirmek için kullanılabilecek tek bir özellik arayışından bahsederken dinlerken, spor otoritelerinin şu anda kadın sporcuları cinsiyetlendirebilecek bir özellik bulma arayışına benziyor. Şimdi, açıkça ikili bir faktör olmayan testosteronu kullanıyorlar. Daha önce kromozomlarda başarısız olmuşlardı. Neyse ki artık sporcuları soyunmaya zorlamıyoruz.

R. Burada evet, burada evet, burada Amerika Birleşik Devletleri'nde bunu tekrar başlattılar.

S. Birçok bakımdan 19. yüzyıla geri dönüyoruz.

A. İşte bu yüzden bu anlatıları geliştirmemiz gerekiyor. Sporda da aynı süreçten geçtiler. Genitaller: Hayır, işe yaramıyor. Genler: Onlar da işe yaramıyor. XY kromozomuna sahip birçok kadın sporcu var . Hormonlar, testosteron. Ve hayır, onlar da işe yaramıyor.

İnsanların iki ayrı tipte olduğunu söylemek yanlıştır.

S: Ama spor, insan biyolojisinin son kalesi gibi görünüyor. Bir kadının ne olduğunu ve nasıl olması gerektiğini tanımladığımız yer haline geliyor. Olimpiyatlarda Imane Khelif'in ve ondan önce de Caster Semenya'nın başına gelenler bunlar . "O vücutla, o yüzle kadın olamaz," diyenler var.

A. Bu, insan vücudunun dağılım çeşitliliğini bilmemektir. Ünlü bir ragbi oyuncusu olan Ilona Maher'e bakın [ trans olduğu için internette tacize uğramıştı ]. Nasıl bir vücut tipine sahip, değil mi? Tamamen kadın ama benden daha iri. 500 kadın ve 500 erkekten oluşan 1.000 kişiyi boylarına göre sıralarsanız, en uzun olanlar daha çok erkek, en kısa olanlar daha çok kadın olacaktır. Ve çok fazla karışım var ve önemli olan bu çeşitlilik dağılımı. "Bu vücut tipi kadınsı değil" diyenler saçmalıyor, çünkü çok çeşitli kadın vücudu var.

S. Kadın olmanın bir biçimini, erkek olmanın başka bir biçimini dayatma niyeti açıkça ortada. Donald Trump, trans kızların yarışmasını yasaklayan kararnameyi imzaladığında, etrafı birçok kadınla çevriliydi, ancak tek bir kadın tipi vardı: uzun saç, etek, topuklu ayakkabı...

R. Zayıf, sarışın…

S. İnsan modelini, toplum modelini ve kadın modelini meşrulaştırmak için bilimi mi kullanmaya çalışıyorsunuz?

A. Trump bilimi kullanmıyor; tüm başkanlık kararnameleri tamamen bilimsel bir başarısızlık. Bilim, insanlardaki biyolojik çeşitliliğin çeşitliliğini ortaya koyarak, bize başarılı bir insan olmanın gerçekten de birkaç yolu olduğunu gösteriyor ve önemli olan da bu. Herhangi bir ülkede, herhangi bir kültürde, bedenlerde ve cinsellikte bir çeşitlilik yelpazesi vardır, ancak kültürlerimiz, hükümetlerimiz, bu çeşitlilik içinde ifade etme ve yaşama olanaklarını kısıtlar. Bizler her zaman ortalamayız, tüm insan çeşitliliğinin parça parça bir parçasıyız ve temel olan en azından bu çeşitliliğin olanaklarının neler olduğunu bilmek ve bunun insan olmak olduğunu anlamaktır: çeşitlilik, ortalama değil. Kültürümüz, kendimizi kültürel bir bağlamda nerede ifade edebileceğimizi her zaman kontrol eder, çünkü biyokültürel organizmalarız ve her zaman kültürel olarak kabul edilenden daha geniş bir çeşitlilik yelpazesi vardır. Ve zor olan kısım da budur. Çünkü birçok insan "bu bir kadın, bu bir erkek" olduğundan emindir. Ama "kuzenimin vücudu biraz farklı" diye düşünmeye başladıklarında, daha fazla çeşitlilik olduğunu fark ederler. Hepimiz, kadınların ve erkeklerin davranışsal veya biyolojik olarak düşündüğümüz tipik gruplamanın dışında olan insanları tanıyoruz.

Bugün ABD'de biyolojimizle ilgili bir kitap yayınlamak siyasi bir eylem olarak kabul ediliyor.

S. Kitabınızın kariyerinizde sorunlara yol açacağından, gösterilerinizin iptal edileceğinden endişe ediyor musunuz?

A. Ulusal Bilim Vakfı tarafından fonları dondurulan büyük araştırma gruplarından birinin üyesiyim ve bu projeler son derece başarılı. Hükümet araştırmamı desteklemeyecek, ancak üniversitem şimdilik beni destekliyor ve öğrenciler de ilgili. Dünyanın en iyi özel üniversitelerinden biri olan ve çok parası olan Princeton'dayım. Ama devlet üniversitelerindeki tüm meslektaşlarım için endişeleniyorum. Bununla birlikte, Amerika Birleşik Devletleri'nden ayrılıp döndüğümde, neler olup bittiğini her zaman aklımda tutuyorum. İspanya'da yaşamak zorunda kalmam durumunda İspanyol vatandaşlığına sahip olmak istiyorum.

S. Kitabınızı böylesine düşmanca bir ortamda savunmak zorunda kalacağınızı tahmin ediyor muydunuz?

A. Uzun zaman önce, Trump döneminde kitabı yazmaya başladığımdan beri, Amerika Birleşik Devletleri'nde zaten birçok sorun vardı. Ancak popüler bir bilim kitabı yayınlayıp, yayınlanır yayınlanmaz beş altı başkanlık kararnamesiyle çelişmek biraz tuhaf. Bu kitabın anlattığı her şey, hükümetin söylediklerinin yanlış olduğunu gösteriyor. Zaten birkaç sunum etkinliğim iptal edildi. Bugün ABD'de, biyolojimiz hakkında bir kitap yayınlamak siyasi bir eylem sayılıyor.